- ФОРУМ
- ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- ОБЩАЯ ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- СПИСКИ КАЗАКОВ - КОЛЛЕКЦИЯ
- Тюменские служилые люди
Тюменские служилые люди
- Lyubchinova
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1303
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2736
24 мая 2013 11:31 #14357
от Lyubchinova
Есть (пока) 5 дел из Тюменского архива, датированный 17-м веком. Это очень небольшие дела, по 2 - 10 страниц, содержащие именные списки служилых людей. Но (!) это же древнеславянская скоропись! Т.е. подавляющее большинство (и я в том числе) эти документы читать не смогут. Т.е. логично передать эти списки специалисту, кто разбирает скоропись 17-ого века, и на сайте выложить "перевод".
Почему я заинтересовалась этими списками служилых (в основном Тюменских) - к 18-19 веку многие потомки этих служилых оказались в крепостях и редутах Сибирских линий.
Если есть специалисты по "переводу" - сброшу по почте страницы дел. Если перевод получится, то может быть еще дела появятся в нашей библиотеке...
Список имеющихся дел:
Тюменский архив
И47-1-123 Именной список Тюменских служилых людей. 1657-58 год (8 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-132 Именной список Тюменских служилых людей, переписка Тюменского сына боярского Елизара Гаврилова. 1679-80 год (6 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-136 Отрывок именного списка тюменских служилых татар. 1680-81 год (11 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-138 Именной список служилым людям. 1604 - 1782 год.(4 кадра с обложкой и последним листом)
И47-1-141 Именная роспись Тюменских служилых казаков 1686 год (3 кадра с обложкой и последним листом)
Почему я заинтересовалась этими списками служилых (в основном Тюменских) - к 18-19 веку многие потомки этих служилых оказались в крепостях и редутах Сибирских линий.
Если есть специалисты по "переводу" - сброшу по почте страницы дел. Если перевод получится, то может быть еще дела появятся в нашей библиотеке...
Список имеющихся дел:
Тюменский архив
И47-1-123 Именной список Тюменских служилых людей. 1657-58 год (8 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-132 Именной список Тюменских служилых людей, переписка Тюменского сына боярского Елизара Гаврилова. 1679-80 год (6 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-136 Отрывок именного списка тюменских служилых татар. 1680-81 год (11 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-138 Именной список служилым людям. 1604 - 1782 год.(4 кадра с обложкой и последним листом)
И47-1-141 Именная роспись Тюменских служилых казаков 1686 год (3 кадра с обложкой и последним листом)
Спасибо сказали: Patriot, Пётр, Нечай, Андрей Машинский, Viktor
- Андрей Машинский
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
24 мая 2013 11:40 #14358
от Андрей Машинский
Я пробовал читать подобное - получалось только одно слово из шести-семи.
- Lyubchinova
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1303
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2736
24 мая 2013 12:22 #14359
от Lyubchinova
Вот я и говорю, что нужен специалист, чтоб перевести. Такой текст читают очень немногие, тем более - имена - фамилии или прозвания...
Спасибо сказали: Андрей Машинский
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
24 мая 2013 13:56 - 24 мая 2013 13:57 #14360
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пришлите на пробу,что либо,только не татар
Надо долго мучиться,интересно что получиться!
Надо долго мучиться,интересно что получиться!
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 24 мая 2013 13:57 от Пётр.
Спасибо сказали: Андрей Машинский, Lyubchinova
- Patriot
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
Меньше
Больше
- Сообщений: 2121
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5395
24 мая 2013 15:56 #14363
от Patriot
Я думаю есть такой человек-Наталья Алексеевна Ефимова(nataleks). Ей можно написать.
Спасибо сказали: Lyubchinova
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
24 мая 2013 17:35 - 24 мая 2013 18:00 #14368
от bgleo
С уважением, Борис Леонтьев
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
На найденном Петром Михайловичем сайте
Gbooks
, мне попадались книги по исследованию старославянской скорописи. Может помогут?
Вот, кстати, одна оттуда:
Колосов М.А. "Старо-славянская грамматика" Издание 12-е 1883 год.
Вот, кстати, одна оттуда:
Колосов М.А. "Старо-славянская грамматика" Издание 12-е 1883 год.
С уважением, Борис Леонтьев
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 24 мая 2013 18:00 от bgleo.
Спасибо сказали: Lyubchinova, Баянаул
- Lyubchinova
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1303
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2736
24 мая 2013 22:48 - 24 мая 2013 22:59 #14370
от Lyubchinova
Я пользуюсь
И.С.Беляев
1907. Практический курс изучения Древней Русской Скорописи для чтения рукописей XV - XVIII столетий
www.book-old.ru/BookLibrary/00500-YAzyiki-Rossiyskoy-Imperii/1907.-Prakticheskiy-kurs-izucheniya-Drevney-Russkoy-Skoropisi-dlya-chteniya-rukopisey-XV-XVIII-stoletiy.html
но пока могу читать не ранее 4-ой ревизии...
Петр Михайлович, отправила Вам на е-мейл файлы.
Еще один Петр Михайлович, спасибо за наводку, напишу обязательно.
И.С.Беляев
1907. Практический курс изучения Древней Русской Скорописи для чтения рукописей XV - XVIII столетий
www.book-old.ru/BookLibrary/00500-YAzyiki-Rossiyskoy-Imperii/1907.-Prakticheskiy-kurs-izucheniya-Drevney-Russkoy-Skoropisi-dlya-chteniya-rukopisey-XV-XVIII-stoletiy.html
но пока могу читать не ранее 4-ой ревизии...
Петр Михайлович, отправила Вам на е-мейл файлы.
Еще один Петр Михайлович, спасибо за наводку, напишу обязательно.
Последнее редактирование: 24 мая 2013 22:59 от Lyubchinova.
Спасибо сказали: Patriot
- nataleks
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
25 мая 2013 16:11 - 25 мая 2013 16:20 #14416
от nataleks
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Государственный архив Тюменской области.
Фонд 47, опись 1, дело 123, листы 1-6.
Записи на обеих сторонах листов, но обороты, к сожалению, не скопированы.
Язык документа – древнерусский. Скоропись 17 века.
Выполнена транслитерация документа (воспроизведение по буквам).
Документ переписан мною по правилам палеографии:
— буквы Ь и Ъ употреблены согласно современной норме;
— употреблены заглавные буквы;
— расшифрованы слова, написанные под титлом;
— буквенные обозначения цифр заменены современными (арабскими);
— соблюдены современные нормы пунктуации.
Фонд 47, опись 1, дело 123, листы 1-6.
Записи на обеих сторонах листов, но обороты, к сожалению, не скопированы.
Язык документа – древнерусский. Скоропись 17 века.
Выполнена транслитерация документа (воспроизведение по буквам).
Документ переписан мною по правилам палеографии:
— буквы Ь и Ъ употреблены согласно современной норме;
— употреблены заглавные буквы;
— расшифрованы слова, написанные под титлом;
— буквенные обозначения цифр заменены современными (арабскими);
— соблюдены современные нормы пунктуации.
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 25 мая 2013 16:20 от nataleks.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Пётр, Татиана, Нечай, Андрей Машинский, Lyubchinova, Баянаул у этого пользователя есть и 4 других благодарностей
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
26 мая 2013 01:33 - 26 мая 2013 01:44 #14418
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Наталия Алексеевна!
Как всегда -высший класс!
С нетерпение ждем другие тексты...
Как всегда -высший класс!
С нетерпение ждем другие тексты...
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 26 мая 2013 01:44 от Пётр.
Спасибо сказали: nataleks
- Lyubchinova
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1303
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2736
26 мая 2013 01:49 #14419
от Lyubchinova
У меня возник вопрос юридический; имеем ли мы право выкладывать в открытом доступе сканы с логотипом архива? Тем более сканы с достаточно высоким разрешением... Претензий к нам ни у кого не будет?
- Андрей Машинский
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
26 мая 2013 07:57 #14429
от Нечай
Наталья Алексеевна, примите и от меня бурные аплодисменты!
Спасибо сказали: nataleks
- nataleks
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
27 мая 2013 12:20 - 27 мая 2013 17:26 #14473
от nataleks
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Список казаков Тюменского города, Тарского города, туринских стрельцов.
Без точной даты. [Вторая половина 17 века.]
Государственный архив Тюменской области.
Фонд 47, опись 1, дело 155, на одном листе.
Древнерусский язык. Скоропись 17 века.
Выполнена транслитерация документа. Видно, что листочек очень ветхий, отреставрированный. Сохранность записей неполная, поэтому в круглых скобках даны буквы, которые можно восстановить, а знаком (...) обозначены нечитаемые, утраченные фрагменты записей.
Без точной даты. [Вторая половина 17 века.]
Государственный архив Тюменской области.
Фонд 47, опись 1, дело 155, на одном листе.
Древнерусский язык. Скоропись 17 века.
Выполнена транслитерация документа. Видно, что листочек очень ветхий, отреставрированный. Сохранность записей неполная, поэтому в круглых скобках даны буквы, которые можно восстановить, а знаком (...) обозначены нечитаемые, утраченные фрагменты записей.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 27 мая 2013 17:26 от nataleks.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, Lyubchinova, Баянаул
- nataleks
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
27 мая 2013 12:27 #14474
от nataleks
В Президентской библиотеке в открытом доступе сегодня видела электронную копию из этого же архива:
Гос. архив Тюменской области. Ф. И-47 . Оп. 1. Д. 91. 3 листа.
Фонд "Тюменская воеводская канцелярия". Челобитья оброчных крестьян села Успенского. 1701 г.
www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=90159
Lyubchinova пишет: У меня возник вопрос юридический; имеем ли мы право выкладывать в открытом доступе сканы с логотипом архива? Тем более сканы с достаточно высоким разрешением... Претензий к нам ни у кого не будет?
В Президентской библиотеке в открытом доступе сегодня видела электронную копию из этого же архива:
Гос. архив Тюменской области. Ф. И-47 . Оп. 1. Д. 91. 3 листа.
Фонд "Тюменская воеводская канцелярия". Челобитья оброчных крестьян села Успенского. 1701 г.
www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=90159
Спасибо сказали: Patriot, Пётр, Нечай
- Lyubchinova
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1303
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2736
27 мая 2013 13:25 #14476
от Lyubchinova
А в Президентской библиотеке с логотипом файлы или нет? Может библиотека у архива купила право публикации?
- nataleks
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
27 мая 2013 15:47 - 27 мая 2013 16:13 #14477
от nataleks
Неужто архив на нас обидится, если мы будем - как умеем - публиковать его материалы, когда эти цифровые копии и так доступны всему миру? А я заодно еще и названия дел исправлю (когда они не соответствуют содержанию) - и архиву польза!
Последнее редактирование: 27 мая 2013 16:13 от nataleks.
Спасибо сказали: Patriot, Татиана, Нечай
- Patriot
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
Меньше
Больше
- Сообщений: 2121
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5395
27 мая 2013 16:09 - 06 дек 2014 10:23 #14481
от Patriot
Может быть Вы ещё что нибудь тут интересное найдёте, 221 документ. Правда есть документы в закрытом варианте.
www.prlib.ru/Lib/pages/search.aspx?schquery=%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4+%D0%A2%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%8F.+&skPort=true
www.prlib.ru/Lib/pages/search.aspx?schquery=%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4+%D0%A2%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%8F.+&skPort=true
Последнее редактирование: 06 дек 2014 10:23 от Patriot.
Спасибо сказали: bgleo, nataleks
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
- mamin
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 990
- Репутация: 70
- Спасибо получено: 1915
28 мая 2013 00:52 #14492
от mamin
С уважением, Галина.
Ольга, сканы выложены с логотипом, т.е. с указанием источника. И не просто выложены, а проработаны.Lyubchinova пишет: У меня возник вопрос юридический; имеем ли мы право выкладывать в открытом доступе сканы с логотипом архива? Тем более сканы с достаточно высоким разрешением... Претензий к нам ни у кого не будет?
С уважением, Галина.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай, nataleks
- Patriot
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
Меньше
Больше
- Сообщений: 2121
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5395
29 мая 2013 14:25 #14536
от Patriot
Ещё несколько.
Тюменская воеводская канцелярия.
Отписка тюменского воеводы в Тобольск об итогах сбора драгунских и ямских денег [Дело] : 1701 г. - 1701. - 3 листа. - (Фонд Тюменская воеводская канцелярия. Опись № 1).
Здесь
Тюменское городское полицейское управление
Дело о предоставлении сведений Тобольскому губернатору о числе жителей и казенных строений в г. Тюмени, о русской и казачьей татарской командах, о содержащихся в остроге колодниках, о наличии провианта и фуража : 20 апреля 1798. - 1798. - 41 л.. - (Фонд Городская полиция г. Тюмень. Опись № 1) . - Текст рукописный и печатный; с карандашными и чернильными пометами. - На папке дела: Тюменский городничий .
www.prlib.ru/elfapps/RecordViewer/default.aspx?orderdate=29.05.2013&DocUNC_ID=56524&Token=VRlynq0ExKipgZPtrVbpLg==&lang=ru-RU#14
Тюменская городская дума
Уездный обывательский список [Дело] : 1795 - 1797 гг. - 1795-1797. - 112 л.. - (Фонд Тюменская городская дума. Опись № 1) . - Текст рукописный; с карандашными и чернильными пометами .
www.prlib.ru/elfapps/RecordViewer/default.aspx?orderdate=29.05.2013&DocUNC_ID=56305&Token=I3reYwMliWdNPoGFWZX8DQ==&lang=ru-RU#4
Тюменская воеводская канцелярия.
Отписка тюменского воеводы в Тобольск об итогах сбора драгунских и ямских денег [Дело] : 1701 г. - 1701. - 3 листа. - (Фонд Тюменская воеводская канцелярия. Опись № 1).
Здесь
Тюменское городское полицейское управление
Дело о предоставлении сведений Тобольскому губернатору о числе жителей и казенных строений в г. Тюмени, о русской и казачьей татарской командах, о содержащихся в остроге колодниках, о наличии провианта и фуража : 20 апреля 1798. - 1798. - 41 л.. - (Фонд Городская полиция г. Тюмень. Опись № 1) . - Текст рукописный и печатный; с карандашными и чернильными пометами. - На папке дела: Тюменский городничий .
www.prlib.ru/elfapps/RecordViewer/default.aspx?orderdate=29.05.2013&DocUNC_ID=56524&Token=VRlynq0ExKipgZPtrVbpLg==&lang=ru-RU#14
Тюменская городская дума
Уездный обывательский список [Дело] : 1795 - 1797 гг. - 1795-1797. - 112 л.. - (Фонд Тюменская городская дума. Опись № 1) . - Текст рукописный; с карандашными и чернильными пометами .
www.prlib.ru/elfapps/RecordViewer/default.aspx?orderdate=29.05.2013&DocUNC_ID=56305&Token=I3reYwMliWdNPoGFWZX8DQ==&lang=ru-RU#4
Спасибо сказали: bgleo, sergey75, sibirec, Светлана, Нечай, nataleks, Андрей Машинский, Lyubchinova