Павловы станица Полуденная
- Полуденная
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 692
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1750
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sergey75
- Не в сети
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
В м.к. Михаило-Архангельской церкви кр. Полуденной за 1844 г.
Бракосочетание. 6 ноября. Государственный крестьянин Ишимского округа Соколовской волости (деревня Соколова лежит на 1/3 пути от Петропавловска в Ишим), деревни Бугровой(?) Федот Борисов Борисов же, 2 браком, 65 лет и девица Татьяна Яковлева, дочь уволенного казака того же округа 3-го казачьего полка редута Камышлова Якова Стефанова Прокопьева, 33 (?) лет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- bgleo
- Не в сети
- Сообщений: 2123
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5426
Например упразднялись старые и возникали навые укрепления и населенные пункты. Соответственно происходило перемещение людей из одного населенного пункта в другой. Менялось количество бригад, полковых округов и отделов. Войско то состояло из 10-и полков, затем их было 9, а потом опять 10. Так же 1-й или 7-й СКП до 1853 года - это совсем не то что после.
В 1853 году произошло изменение нумерации полков СКВ и человек, служивший, например в 3-ем СКП вдруг оказывался в 4-ом.
Для примера, несколько страниц по 1820-м - 1850-м годам из Путинцева:
С уважением, Борис Леонтьев
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sergey75
- Не в сети
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
В целом это замечательная работа. Буквально на прошлой неделе не удержался, потратил время и деньги, сделал двухстороннюю печать и переплел «Хронологию…». Получилось эдакое репринтное издание. Теперь лежит на видном месте, в свободное время посиживаю, почитываю, красота... Совсем по-другому воспринимается, нежели в электронном виде.
Про неточности. Они возникаю, т.к. говорится не обо всём и не обо всех изменениях. Поэтому опираться только на один перечень было бы неправильно. Но в комплексе с другими работами он великолепен.
Возьмем, приведенный Борисом пример: «в 1853 году произошло изменение нумерации полков СКВ и человек, служивший, например в 3-ем СКП вдруг оказывался в 4-ом». Но на деле всё оказывается ещё сложнее. Есть ещё расписание ЛСКВ на 5 декабря 1846 г. там говорится, что часть н.п. 3-го полка стали относиться к 4-му полку. Т.е. из этих примеров видим не только смену нумерации полков (к которым привязаны полковые селения), но и частичное переползание селений из одних полковых округов в другие. И временные рамки этих изменений также необходимо выяснять.
Поэтому Борис чрезвычайно прав, когда говорит, что для ясности результатов хотя бы только по месту проживания и полку предков, нужно перелопатить массу литературы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
лист 1016 Д.3063.(1812г) Павлов Иван Тимофеев,36 лет, Томск. губ.,Бийского уезда,деревни Староалейской,из малолетних солдатских детей .жена-Марфа Михайловна,дети:Илья -10 лет,Осип-8,Лука -3,Иван-2,Надежда-13,Матрена-5
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Полуденная
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 692
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1750
sergey75 пишет: Вот еще нашел:
В м.к. Михаило-Архангельской церкви кр. Полуденной за 1844 г.
Бракосочетание. 6 ноября. Государственный крестьянин Ишимского округа Соколовской волости (деревня Соколова лежит на 1/3 пути от Петропавловска в Ишим), деревни Бугровой(?) Федот Борисов Борисов же, 2 браком, 65 лет и девица Татьяна Яковлева, дочь уволенного казака того же округа 3-го казачьего полка редута Камышлова Якова Стефанова Прокопьева, 33 (?) лет.
А Павловы в этой МК не встречаются?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Полуденная
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 692
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1750
sergey75 пишет:
Возьмем, приведенный Борисом пример: «в 1853 году произошло изменение нумерации полков СКВ и человек, служивший, например в 3-ем СКП вдруг оказывался в 4-ом». Но на деле всё оказывается ещё сложнее. Есть ещё расписание ЛСКВ на 5 декабря 1846 г. там говорится, что часть н.п. 3-го полка стали относиться к 4-му полку. Т.е. из этих примеров видим не только смену нумерации полков (к которым привязаны полковые селения), но и частичное переползание селений из одних полковых округов в другие. И временные рамки этих изменений также необходимо выяснять.
Когда разбиралась с нумерацией полков как раз по расписаниям на 1847г. и 1853г. у меня и возникли вопросы. Исходя из одних данных ст. Полуденная в это время могла входить в состав 3 полка со штабквартирой в Петропавловске, хотя по другим данным Полуденная в это время была в составе 4 полка со штабквартирой в Николаевской. А со слов моих родственников, дед или кто-то из его братьев или сестер говорили, что их род идет из ишимских казаков. Так что все может быть. Так что в этом случае смотрю оба полка.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
otetz007
25. Павлов Иван Иванович, 34 года, с ним 4 чел. муж. пола и 2 чел. жен. пола
13 партия переселенцев, 1849 г.
Саратовская губерния
7. Павлов Елисей, 45 лет; с ним 1 чел. муж. пола и 2 чел. жен. пола;
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sergey75
- Не в сети
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
Полуденная пишет:
sergey75 пишет: Вот еще нашел:
В м.к. Михаило-Архангельской церкви кр. Полуденной за 1844 г.
Бракосочетание. 6 ноября. Государственный крестьянин Ишимского округа Соколовской волости (деревня Соколова лежит на 1/3 пути от Петропавловска в Ишим), деревни Бугровой(?) Федот Борисов Борисов же, 2 браком, 65 лет и девица Татьяна Яковлева, дочь уволенного казака того же округа 3-го казачьего полка редута Камышлова Якова Стефанова Прокопьева, 33 (?) лет.
А Павловы в этой МК не встречаются?
Дело в том, что ни Павловых, ни Борисовых никто специально в Полуденной не смотрел. Смотрели Прокопьевых, и как видите, Борисовы попали в сцепке сведений с Прокопьевыми. По этой причине ничего про Павловых сказать не могу.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- sergey75
- Не в сети
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
Полуденная пишет:
sergey75 пишет:
Возьмем, приведенный Борисом пример: «в 1853 году произошло изменение нумерации полков СКВ и человек, служивший, например в 3-ем СКП вдруг оказывался в 4-ом». Но на деле всё оказывается ещё сложнее. Есть ещё расписание ЛСКВ на 5 декабря 1846 г. там говорится, что часть н.п. 3-го полка стали относиться к 4-му полку. Т.е. из этих примеров видим не только смену нумерации полков (к которым привязаны полковые селения), но и частичное переползание селений из одних полковых округов в другие. И временные рамки этих изменений также необходимо выяснять.
Когда разбиралась с нумерацией полков как раз по расписаниям на 1847г. и 1853г. у меня и возникли вопросы. Исходя из одних данных ст. Полуденная в это время могла входить в состав 3 полка со штабквартирой в Петропавловске, хотя по другим данным Полуденная в это время была в составе 4 полка со штабквартирой в Николаевской. А со слов моих родственников, дед или кто-то из его братьев или сестер говорили, что их род идет из ишимских казаков. Так что все может быть. Так что в этом случае смотрю оба полка.
Не увидел никакого противоречия. Вы же сами говорите, что в одном году это 3-й полк, а через семь лет это уже другой полк. Какая же здесь одновременность?
Все очень просто:
с 1812 г. до 1846 г. станица Полуденная входила в состав 3-го полка со штаб-квартирой в г. Петропавловске.
С 5 декабря 1846 г. стала входить в состав 4-го полка со штаб-квартирой в кр. Николаевской.
С 2 декабря 1851 г. все полки (за исключения № 2) поменяли свою нумерацию: 4-й полк получил № 5. Т.е. Полуденная стала относиться к 5-му полку. Поэтому в упомянутом Вами 1853 г. Полуденная уже была в составе 5-го полка.
Далее с 1868 по 1873 гг. было несколько военных реформ, коснувшихся сибирских казаков. Не буду их подробно затрагивать. Все предыдущее полковое построение отменили. В итоге образованы три военных отдела и выставляются на службу только три полка в мирное время. Штаб 1-го военного отдела назначен в станице Кокчетавской, 2-го – в г. Омске, 3-го – в г. Усть-Каменогорске. Таким образом, Полуденная попадает во 2-й отдел. Казаки служат срочную службу во 2-м полку, во второй очереди они в 5-м полку, в третьей в 8-м полку. И так до революции.
Ваши предки были правы. Вся Горькая линия исторически делилась на три дистанции: Тобольскую, Ишимскую и Тарскую (по местностям, откуда руководили застройкой, и откуда прибывало подкрепление). С 1812 г. до 1846 г. станица Полуденная входила в состав 3-го полка со штаб-квартирой в г. Петропавловске, а Петропавловск с момента начала его строительства в 1752 г. - это как раз Ишимская дистанция.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Полуденная
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 692
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1750
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- bgleo
- Не в сети
- Сообщений: 2123
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5426
а вот за какое задание, это без наградных документов вряд-ли можно выяснить.
С уважением, Борис Леонтьев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Полуденная
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 692
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1750
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- miha
- Не в сети
- Сообщений: 182
- Репутация: 18
- Спасибо получено: 204
Слава Богу что мы казаки
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Полуденная
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 692
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1750
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Lyubchinova
- Не в сети
- Сообщений: 1301
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2735
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Минусин
- Не в сети
- Сообщений: 258
- Репутация: 48
- Спасибо получено: 843
До революции такие книги регистрации велись на раскольников и сектантов . Они велись не церковной , а гражданской властью . Это название перекочевало и в советский период , когда регистрацию в церкви отменили и регистрация состояния стала гражданской . Поэтому часто и православные метрические книги в архивах называют Актами гражданского состояния . Такое я встречал и не раз . Особенно в Казахстане . Одно ясно - там будут записи рождения , брака и смерти . У раскольников и сектантов все три части велись каждая отдельной книгой .Полуденная пишет: Книги записи актов гражданского состояния 1802-1860гг? Что это такое в 19 веке? Может быть это брачные обыски или документы прилагаемые к брачным обыскам? Или это вообще не из этой области?
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
это заголовки к правилам ведения этих книг
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Полуденная
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 692
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1750
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
65.Павлов Алексей,39,с 722 г,из рекрутов крестьянских детей,Исецкого дискриту,д.Бархотовой.Женат,сын Ларион 20 лет в солдатах в онном полку,Ефрем 4-х лет,Командирован в Ямышевскую крепость с 732 года.
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- elnik
- Не в сети
- Сообщений: 947
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3636
3 полк. 5 сотня. Рядовые казаки.
№597 (с.285об-286 и с.424об-425) - Борисов Яков Семенов - 18 лет, из казачьих детей сего войска, 2а 2в, лицом бел, глаза серые, волосы на голове темно-русые, нос средний, говорит просто, в службе с 1812 года, холост.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.