- ФОРУМ
- ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- ОБЩАЯ ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- КАЗАЧЕСТВО И РЕЛИГИЯ
- Re: Почему я принадлежу к РПЦ МП...
Re: Почему я принадлежу к РПЦ МП...
- горьколинеец
- Автор темы
Видимо, по мнению этих мракобесов, ребенок сам виноват в том, что появился на свет. Про родителей уж не говорю, для них ведь суррогатное материнство, как правило, не результат собственной прихоти, а большая жизненная трагедия. Здесь бы, с состраданием подойти, помочь в душевной ране, а тут будто сапогом. Поневоле вспоминаешь Талькова: "Из под рясы священника виден кгб-шный погон". Да и глупо ждать сострадания из фсо-шных навороченных кортежей, да от рук в брегетах.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Машинский
- Не в сети
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- горьколинеец
- Автор темы
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Машинский
- Не в сети
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- горьколинеец
- Автор темы
Может быть Олег, такие слова в Библии и есть, но решать это должны уж точно не священники РПЦ, да и вообще не люди, а как говорится - Божий промысел. Ставить же Крещение младенца в зависимость от покаяния других людей, это на мой взгляд такая же подлость по отношению к этому маленькому человеку, как и запрет усыновления. Жизнь на месте не стоит и когда-то, христианская церковь сжигала тех, кто утверждал, что Земля круглая и вертится. Может быть так и суррогатным материнством.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- bgleo
- Не в сети
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5436
На мой взгляд, так это и есть ни что иное, как НАКАЗАНИЕ ЗА ЧУЖИЕ ГРЕХИ. А еще это попытка церковных отцов уйти от ответственности за судьбу человека: вырастет подонок и преступник — мы его не крестили, он не наш, не православный. Придет крестится — хороший человек, сам к Богу пришел. А ведь если следовать Вашей же логике, что все от Бога, то раз Бог позволил этому ребенку родиться, то уже тем самым принял в свое лоно и взял под свою защиту.
С уважением, Борис Леонтьев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- горьколинеец
- Автор темы
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14964
Шиловъ пишет:
горьколинеец пишет: Жизнь на месте не стоит и когда-то, христианская церковь сжигала тех, кто утверждал, что Земля круглая и вертится. Может быть так и суррогатным материнством.
ПРАВОСЛАВНАЯ Церковь никого за подобные утверждения не сжигала. Так что не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Не удивлюсь если католическая церковь посчитает что нет ничего греховного и аморального в суррогатном материнстве. Она уже и женщин в епископский сан возводит, и однополых существ венчает. Но, слава Богу, Православная Церковь не думает о человекоугодничестве. Для нее главное сохранить в чистоте учение Христа и дать его людям. А уж принимать али не принимать это учение каждый решает сам...
Олег, боюсь, что тут Вы не правы. Католическая церковь ничго подобного не делает. Ошибка наших людей в том, что под "Христианством" подразумевают нашу Русскую православную церковь. Но "Христианство" в целом - эта любое направление в религии, верующее в Христа. Что включает и методическую и протестанскую и даже Свидетелей Иеговых (и массу других течений, как баптизм). И конечно, католическую и ортодоксальную Греческую церковь, частью которой является церковь русская. Не христианской религии принадлежат Иудейская (они до сих пор не верят, что Христос как спаситель существовал), Мусульманская (хотя Христос у них признается одним из пророков Аллаха, но в значимости менее, чем Мухаммед), Буддизм, Индуизм и различные их ответвления.
Самой консервативной и непримиримой церковью считается Ортодоксальная церковь (Само слово "ортодокс" - обозначает непримиримость с изменениями, реформами, консерватизм ) Так в начале 20в когда весь мир поменял календарную систему, отодоксальная церковь отказалась этому следовать, потому Рождество во всем мире (даже мусульманами, но не Свидетелями Иеговыми) празднуется 25 декабря, а Ортодоксальная церковь продолжает празновать по старому календарю 7 января. (Хотя сейчас ученые историки исследующие христианство утверждают, что за века каледнарные обознаения настолько "сдвинулись", что настоящее рождение Христа приходилось на лето, потому дата празднования - это чисто условноая единица).
Ортодоксальная церковь при этом называется "Православной",т.е. единственно - правильная в служении Богу.
То же самое могут сказать о себе католики и все остальные течения, не согласные с ортодоксальным.Не говоря уже о Свидетелях Иеговых.
Католическая церковь считается второй по степени консервативности после Ортодоксальной.
А вот уже все остальные направления в христианстве относятся более лояльно к переменам, в том числе избранию женщин в церковнослужители и венчании людей различной сексуальной направленности.
Обуславливается это, в основном тем, что церковь теряет авторитет на западе. На службу порой приходит 2-3 человека и в основном, довольно преклонного возраста. Церкви закрываются, здания их сравниваются с землей. Религия угасает с расцветом технологии.Религиозные праздники празднуются более по традиции, чем по вере. Церкви приходится идти на многие уступки, чтобы привлечь прихожан.
Многие веря в бога при этом не верят в церковь, говоря, что "если мне надо пообщаться с Богом, то я могу сделать это и без посредников". А другие, поскольку веками церковь являлась самым "богатым" учреждением, землевладельцем и даже банкиром, при этом держащее население под контролем, рассматривают ее только как символ коррумпированой системы для самообогащения. В мире так же до сих пор много сподвижников социалистической идеалогии, где церковь и религия - это "опиум для народа".
Потому и приходится бороться за каждого прихожанина. То, что церковь идет на уступки в современном положении вещей - это способ выживания. Отказывая прихожанам в милости, церковь отталкивает их от себя.
Недавно я разговаривала со священником местного прихода - методистом. От рождения совершенно слепой, он закончил университет Кэмбриджа, знающий удивительное множество предметов человек, неистощимый оптимист.Он с грустью говорил о том, что остается все меньше прихожан, поскольку - преклонный возраст, они тихо уходят один за другим, а на их место никто не приходит. И как раз еще о том, что церковь не может не меняться, поскольку меняется мир вокруг, людское мировоззрение и отношение к религии в целом. Люди не хотят слепо следовать заповедям, они пытливы и задают каверзные вопросы. Если церковь не станет более гибкой - она , в конечном итоге, исчезнет как исчезли динозавры. Он очень порадовался тому, что в Росии религия возрождается после 70и летней опалы. Но так же сказал, что это может оказаться очередной фазой колебания масс от одного экстрима к другому, а потом волна так же спадет.Но этого может и не случиться, наступит стабильность, как например, у мусульман, где вера очень сильна.
Так, что мир большой, людей много, у каждого свое понимание, свое отношение к церкви, даже при глубокой вере....
При этом по отношению друг к другу, даже в любом споре нужно относится по принципу:
"Возлюби ближнего своего" и "Не судите - ибо судимы будете"...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- горьколинеец
- Автор темы
maxpark.com/user/1637669351/content/2100029
И епитимью почему-то на Путина не наложили, с отстранением от должности, как на терского атамана... С чего бы это?
Да и странно слышать стенания о якобы разорванной связи новорожденного с матерью, и вместе с тем, оправдание теми же людьми, таких аморальных вещей, как запрет иностранного усыновления больных детей. Кстати, уже есть умершие среди ребятишек, которым отказали в усыновлении за границу. Они ж больные были, а у нас их не лечили.
www.newsru.com/russia/02jun2013/kiddeath.html
echo.msk.ru/blog/sinkevich_a/1165076-echo/
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Машинский
- Не в сети
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
Кого воспитеет Киркоров? Или голубые?
Пока в детдомах это бизнес, хорошего не будет. Если к ним (воспитателям) не применить очень строгих мер, ситуацию не исправить. Чтобы дети попадали к действительно правилным ВОСПИТАТЕЛЯМ, а не тпросто желающим иметь детей. Все ли желающие детей могут их воспитывать и вообще в состоянии этому научиться? Кроме любви к ним нужно ещё чувствовать ответственность. Тем более с такими детьми. У нас же или отнимают детей у нормальных родителей или отдают чёрте кому.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14964
Если до развития медицины такое было невозможным и приходилось смиряться и успокаиваться молитвами(по сути это являлось единственным утешением), то при современной медицине - почему бы и нет, если есть возможность. А то, что дается два сына взамен одного - знамение свыше: Бог все понимает и принимает. Не принимает церковь, поскольку происходит непослушание ее канонам, почва становится зыбкой.
Что касается вопроса воспитания, затронутого Андреем - тут, дествительно, надо относиться с полной серьезностью. Кому попало нельзя...
То, что на кострах гибли произведения искусства и литературы, а так же и люди, было-было, только остается надеяться, что подобное варварство осталось в прошлом. К сожалению, в настоящем остался религиозный фанатизм, толкающий людей на теракты, в которых гибнут ни в чем неповинные люди.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- bgleo
- Не в сети
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5436
Мне очень хочется, чтобы Вы приехали в наши края и посетили расположенную совсем недалеко, по современным меркам, всего-то порядка 100 км, Саровскую пустынь. Чтобы познакомились с житием Преподобного Святого Серафима Саровского и поклонились его мощам. А в Муроме припали бы к мощам Святого Преподобного Ильи Муромца, Святых благоверных Петра и Февроньи, мощам Святых благоверных князя Константина и чад его Михаила и Феодора, поклонились бы мощам Святой Иулиании Лазаревской, Свытым Борису и Глебу и еще многим и многим Муромским Святым. Возможно после этого Вы бы стали более терпимы к человеческим поступкам и не судили бы их ВМЕСТО БОГА нашего. И заповедь «Не судите, да не судимы будите» смогла бы обрести для Вас хоть какой нибудь смысл. Возможно, тогда Вы поймете почему Патриарх Алексий II рано или поздно будет причислен РПЦ к лику святых, а патриарх гундяев в лучшем случае займет то же место что и протопоп Аввакум.
В заключении повторюсь, раз БОГ дал ребенку жизнь, не в праве людей в чем либо ему отказывать, тем более в праве крестить его. Не людям, пусть даже отцам церкви, это решать когда и как это делать!
С уважением, Борис Леонтьев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Машинский
- Не в сети
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14964
Андрей Машинский пишет: Людмила Руслановна, по поводу варварства не могу разделить вашего оптимизма. За последние лет тысяч 5-10 человек в развитии ума и нравственности не изменился. Сумма знаний выросла, а способность мыслить всё та-же. Более того, вот эта сумма знаний, уровень культуры не предполагают обязательно высокую нравственность. Германия в тридцатые годы была очень культурной страной с очень развитой наукой, а выбрали (демократически!) себе в шефы фашиста. Нравственность должна поддерживаться жёсткими законами. Кто-то из великих сказал, что самое подходящее государственное устройство - просвещённая монархия, только к сожалению любой монарх со временем скатывается к диктатуре. Так что, живём и жить будем во всём нашем.
Понимаю Вашу точку зрения, Андрей. Но сама думаю по другому.Я встретила слишком много замечательных, умных, добрых, чутких людей,чтобы плохо думать о человечестве.Потом я противник "жесткого режима", но сторонник правильного воспитания.Воспитания добром,самоуважения и уважения к другим, а так же воспитания прекрасным. И главное - воспитать здравый смысл. Удивительно, сколько людей живут без здравого смысла!
Плохих людей не бывает, есть люди несчастные, угнетенные, непонятые, оскорбленные и озлобленные. В силу обстоятельств. И люди, обделенные хорошим воспитанием. При хороших родителях и в другой среде - все было бы по другому...
Что касается государственной системы - это уже политика...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Полуденная
- Не в сети
- Сообщений: 696
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1760
Застолье у императрицы во дворце в сочельник. Диалог императрицы и Суворова:
Императрица: Александр Васильевич, а Вы почему не едите?
Суворов: До первой звезды нельзя!
Императрица: Звезду Александру Васильевичу!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Машинский
- Не в сети
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- bgleo
- Не в сети
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5436
Андрей Машинский пишет: Хороших людей больше, зато плохие лучше организованы.
Но это не повод для того, что бы хорошие не объединялись!
С уважением, Борис Леонтьев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- bgleo
- Не в сети
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5436
Шиловъ пишет: ... Крещение не есть спасение. Это токмо оружие и доспехи для воина. Впереди ждет его не мало битв и сражений. Он будет падать и подыматься, будет получать раны и залечивать их. Будет побеждать и будет побеждаем. И в конце жизни он либо победит и наследует Царствие Небесное, либо будет окончательно сломлен и низвержен в ад. Вот что такое крещение и вот что такое жизнь христианина...
... Но, некоторые, как решили ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЛЮДИ, пусть голенькими повоюют!
С уважением, Борис Леонтьев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Машинский
- Не в сети
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14964
А если начать с низов...
Можно всю жизнь провести в спорах,в нытье, в негативности, в недоверии,ворчливости и предполагая все самое плохое. А можно жить с надеждой на лучшее, радоваться каждому дню и любить жизнь. Говорят же, что каждый притягивает то, что излучает, почти перекликается с тем, что говорили наши предки "Как аукнется - так и откликнется", "Что посеешь - то и пожнешь"
Для одного стакан - наполовину пустой, для другого - наполовину полный, для кого-то споры, для кого-то обсуждения...
Только в конце, когда придется уходить, что будет вспомнить приятнее? Жизнь-прожитую в унынии или жизнь прожитую с оптимизмом? У каждого есть свой выбор! Хотя бы в этом никто не ограничивает!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.